Vele verdere voorouders van de oudste hier genoemde personen zijn wellicht traceerbaar. Voor de Hatzfeld relaties zie Friedhoff (2004). Echter van vele der voorouders van Johan van Selbach (ca.1480-1563) en zijn vrouwen zijn de volledige namen (nog) niet bekend. Wel zijn "wapens" in de grafmonumenten van twee van de dochters van deze Johan van Selbach, die van de halfzusters Maria en Catharina, gedocumenteerd zodat we weten uit welke familie die voorouders komen.

De afgebeelde wapens zijn overgenomen uit de publicatie van van Weringh (1981) met aanpassingen op kleur (voor zover heraldisch en technisch mogelijk). Het bij elk wapen aangegeven nummer is uit de telling van die auteur. Het Dietzenkausen wapen komt van "Wapenboek Gelre", f95r. De grafplaat van Johan van Selbach heeft vertikaal 7 "pillen".

De familiewapens van de personen bovenaan dit kwartierblad zijn

1. Selbach

Dietzenkausen

Selbach-Crottorf

Christian (von) Selbach (und Zeppenfeld) en Catharina Hatzfeldt
Kinderen (de zoons zijn bekend): Johan, Goedart, Philipp, Ludwig, Friedrich, Arnold.
 
Aanvankelijk bezat hij een deel van Schloss Zeppenfeld. Later woont hij op Crottorf, wat hij echter niet volledig in eigendom had. Zijn vrouw bracht rechten op de Wildenburg, de burg waar de van Hatzfeld familie woonde, mee in het huwelijk vandaar dat de roos van Wildenburg in het wapen verschijnt. Christian is in diverse oorkonden tussen 1422 en 1459 te vinden.

Deel van het graafschap de Mark aan de rivier de Ruhr. Elisabeth Hatzfeld woonde op Volmarstein. Iets stroomafwaarts woonde de jonghertog Johan van Kleef op Blankenstein.

Belangrijk is Elisabeth Hatzfeld, Catharina's zuster. Zij trouwde als weduwe in 1451 met Goswin von Ketteler, die amtsman op Volmarstein was (Friedhoff 2004, p.38). Volmarstein ligt aan de rivier de Ruhr ten oosten van Hattingen in het graafschap de "Mark" (zie kaart). De dochter van Elisabeth, Margaretha van Ketteler (1455-1527) trouwt met Johan van Wisch, Heer van Terborgh in het graafschap Zutphen, waar Johan vS (* ca.1480; zie onder) later in dienst zal treden.

Roland vLgH en NN D/G
Roland (zie Gerhard, 1925) was eigenaar van Huis Wilbringhoven/Wilberhoven en Huis Broich (tussen Wilberhoven en Windeck aan de Sieg). Roland was in 1433 een van de edellieden die door Hertog Adolf van Berg gedwongen werden de ruzies en verwoestingen ten nadele van het aartsbisdom Keulen te beeindigen.
De voornamen van zijn ouders zijn niet bekend, maar het was een echtpaar von Hoen - Milen (zoals ook volgt uit de wapens op boven genoemde graftombes).
Kinderen: Reinhard, Philipp, Johan, Margarethe.
Over Diezenkausen is niet veel bekend (Gerhard 1909).  Echter, in de stad Homburg, graafschap Sayn, net ten westen van het gebied van Crottorf, bestonden in de 14de eeuw zwei Burgmannenhäuser, das der Herren von Börnhausen und das der Herren von Diezenkausen. Die beiden Familien gehörten zum niederen Adel und waren zur Burgwacht verpflichtet. Mauerreste des Hauses der von Börnhausen fand man unter der Orangerie. Das Diezenkauser Haus existiert auch heute noch (Wikipedia Reichsherrschaft Homburg).
Eind 14de eeuw werd het huis Diezenkausen aan de familie "Lipp gen. Hoen, Ridder Huhn te Wilbringhoven" verkocht (zie Wikipedia Diezenkausen). [Kort voor 1472 stierf Johann von Diezenkausen "senior" (NRW Archive, Urk FHW2, nr.492).]
Zoon Rheinhard was eigenaar van Wilbringhoven en burchtheer (niet eigenaar) te Windeck. Hij voert in 1500 een process tegen zijn zuster, getrouwd met Johan van Selbach (zie hier onder bij JvS en Margarethe).

Johan von Selbach en Margaretha von Lipp genannt Huen
Johan was eerst (voor 1471) getrouwd met Margarethe. Kinderen onbekend. Margarethe sterft voor 1482. Johan hertrouwt ca. 1482 met Catharina.
Kinderen o.a.:  voor 1482 Johan (x Judith, zie onder),   Cons (die ook naar de Nederlanden gaat, Graafschap Zutphen).
Het echtpaar voert in 1478 het Selbach wapen waar de roos de Wildenburg aan toegevoegd is (zie Wappenscheidung).
Johan krijgt in 1467 van zijn broer Godart diens aandeel in Schloss Crottorf. Johan kan in de loop der jaren de verdere erfdelen van zijn broers kopen. Op deze wijze wordt hij "onverdeeld" heer op Crottorf (zie aktes vader Selbach). Er zijn vele aktes over deze Johan, daaronder een akte uit 1500 over een strijd in 1494 met de aangetrouwde familie (Reinhard v.d.Lippe gen. Hoen gegen Johann von Selbach). Deze Reinhard is de broer van Margarethe.
Uit een akte van 1504, waar Johan zijn dochter Katharina aan het Klooster te Keppel overdraagt, zou blijken dat hij nog een keer trouwde, met ene Gutgehen.

Johan v S (* ca.1480)
Ondertussen heeft de familie von Selbach op Crottorf het familiewapen veranderd, de roos van de Wildenburg prijkt nu in twee kwartieren.
Johan gaat van Crottorf naar de Nederlanden, eerst naar Terborgh bij Johan II van Wisch (vazal van de hertog van Gelre), die met een nicht van Johan's vader was getrouwd (zie hierboven bij Christian en Catharina). Daarna wordt hij Drost van Drenthe.

Kaart van het NO deel van de Lage Landen (Sebastian van Münster, ~1570). Drenthe is een "ruch land".

Voor veel meer zie de alles over JvS en de vele aktes die bewaard zijn gebleven. Verder Johan van Selbach, Ritter, Drost, Amtmann, Marschalck, Schlosserbauer (duitstalig, 2020, in tijdschrift Siegerland, 1Mb).

Kinderen en huwelijken van Johan:
-- Moeder onbekend: ~1510 Johan, ~1535 Christoph.
-- Johan trouwde voor 1509 met Judith Smulling (zie afstamming Smulling).
        ca. 1510 Maria (x Roeleff van Münster),   Henrik.
-- Johan hertrouwt ca. 1545 met Anna Smulling, dochter van een broer van Judith (zie afstamming Smulling).
        1546 Catharina (x Wilhelm von Hatzfeld).

Van zoon Johan (* ~1510) is niet bekend wanneer en waar hij geboren is.
Er is een akte uit 1534 waarin, tegelijk met Johan van Selbach, Drost van Drenthe, "Johan van Selbach bastaard, schulte te Empne" wordt genoemd. Deze Johan is later met Griete getrouwd. Daarna wordt de toevoeging "bastaard" niet meer gebruikt. Als deze bastaard in 1534 schulte is, zou hij voor 1515 geboren moeten zijn, dus in de tijd dat vader JvS in dienst was (al van voor 1511; zie brief) bij Johan van Wisch op Huis Terborgh in het graafschap Zutphen.

Archive NRW   Urk FHW2 = Urkundenarchiv Hatzfeld-Wildenburg zu Wissen (J.Kloft), Band 2
Friedhoff, J. (2004), "Die Familie von Hatzfeld"; Grupello Verlag.
Gerhard, O. (1909). "Die adligen Sitze Diezenkausen und Ellingen im Amte Windeck", in: Monatsschr. des Bergischen Geschichtsver. 16, p.158.
Gerhard, O. (1925), "Zur Geschichte der rheinischen Adelsfamilien"; Verlag L. Schwan, Düsseldorf
van Weringh, J.J. (1981). In "Gruoninga, tijdschrift voor genealogie en wapenkunde", 25e-26e jaargang 1980-81, p.1, "De Selbachs".

(2021.04.04)     begonnen 2012.03.01